söndag, december 12, 2010

Porrskada diskuteras ivrigt av Tanja och hennes engagerade läsare.


Hej, läsare! Nu jävlar ska vi diskutera! Framför allt för att jag själv är på utkaststadiet och vill veta vad ni tycker.

Jag har av olika anledningar funderat på begreppet "porrskada" på sistone. Till att börja med för att det är ett begrepp som används och då vill man veta vad det betyder. För det andra för att jag tror att porren påverkar folks sexliv mer än många gärna vill tro. Och det är ju inte så att det inte pratas om det - men jag tror att det samtalet omfattar mycket mindre än vad porrens påverkan är.

Jag tror att gängse intuitiva definitionen på porrskada är typ:
Porrskada: när man sett för mycket porr och inte längre tänder på vanligt sex utan vill ha våldsamt/experimentellt/dominant/grymt/kinky/extremt/förnedrande sex. Som man blir man då hårdhänd och dominant. Som kvinna blir man en slyna som ställer upp på allt. an antingen ses som positivt eller negativt.
Och det är ju sådär lagom spännande, om man är jag. Om man är jag finner man denna definition otillfredställande. Så jag har tänkt lite på vad jag själv uppfattar som porrskada. Och när jag här nedanför skriver porr menar jag mainstreamporr, även om en hel del av det jag skriver appliceras på annan porr också.

Porrskada som i påverkan
Porrskada är väl till att börja med ett negativt laddat ord. Så det är väl helt enkelt den negativa sidan av porrpåverkan, eller porrpåverkan när det yttrar sig negativt. Samtidigt används det positivt också, som i att en tjej är helt jävla porrskadad. Och jag skulle kunna spontant använda ordet om all porrpåverkan, även det som inte är uppenbart negativt.

Porrskada som i segmentering av praktiker
I porren finns det klar uppdelning mellan olika handlingar. Olika sexuella praktiker definieras och får ramar, innehåll och namn. Det finns en rimlig förklaring - konsumenten vill vet vad hen får ut på förhand. Man vill veta var filmen innehåller för att den ska var upphetsande nog, men också för att inte råka se nåt man tycker är avtändande. Man vill dessutom ha en bekant dramaturgi för att kunna tajma onanisessionen till rullen.

Det jag talar om är att man pratar om sexuella aktiviteter i korta väldefinierade termer. Inom porren skulle jag också säga att de utförs på det sättet. Å ena sidan är det förstås bra att ha ord för saker och ting, det blir så mycket lättare att kommunicera då. Å andra sidan blir sexnarrativet hackigt. När det finns definierade handlingar får det emellan dem inget benämnande, och själva handlingarna riskerar att bli begränsade i hur de utförs. Sexuella relationer och sexuella preferenser blir till en checklista.

Jag känner igen det mycket från Internetsamtal där ens sexliv, preferenser eller partner ofta sammanfattas i "munknull, ansiktssprut, analsex, rimming, gagging". Ofta kommer det i sammanhang då personer söker nya idéer - de säger sig har provat det mesta och skriver ut en checklista. De söker då efter fler saker att lägga till listan, och det är ofta det de får.

Jag tycker inte om att prata om vissa sätt att ha sex på som sämre än andra. Men jag tror att personer som tänker i termer av checklista löper större risk att bli uttråkade av sitt sex som personer som ser det hela som ett kontinuum. Det är svårare att ha varit överallt på en kontinuerlig karta än en diskret. Och det finns fler vägar att gå.

Fan i helvetes jävelkuken, jag kan verkligen inte fatta mig kort och koncist. Oavsett vad för följder segmenteringen av handlingar har (folk kanske blir fett nöjda om de får munknull, ansiktssprut, analsex, rimming, gagging, vad vet jag) skulle jag kalla sådan segmentering för porrskada.

Porrskada som i segmentering av kroppen
Samma sak gäller kroppsdelar. Det görs uppenbart vilka kroppsdelar som är gångbara i sex: mun, händer, skinkor, anus, kuk + pung, fitta, bröst. Sperma, som inte är en kroppsdel, men räknas in här. Det är där man håller sig, det är kontakt mellan de delarna som det finns ord för. Jag skulle faktiskt gärna vilja göra en tabell över vad kontakt mellan olika laddade kroppsytor heter...

Om smekningar av andra kroppsdelar med andra kroppsdelar förekommer räknas det lätt som en grej, en fetisch. Smeker man penis med fötterna ägnar man sig åt fotsex. Det är en separat checklistepunkt.

Precis som med olika sexuella handlingar blir det ju så att om varje kroppsdel är egen grej och checklistpunkt blir allt som ligger mellan de små öarna obelyst.

Porrskada som i manual
I att handlingarna är väldefinierade ingår att det finns rätt sätt som de utförs på. Det blir, återigen, en begränsande effekt av sexchecklistan. För visst är det både ingen och all skillnad på "avsugning" och "smeka en man i kuktrakten med mun och eventuellt andra tillhyggen"?

Porrskada som i laddning
Det här är kanske det jag tycker är mest intressant, och kopplat till de jag förut skrivit om aktiviteter som antas vara förnedrande. Illustrationen till hela blogginlägget är mest relevant till det här. För vad är det vi ser? Jo, en man ejakulerar över en kvinnas bröst. Men visst är det uppenbart att bilden och handlingen väcker fler associationer än enbart face value? Förnedring, underkastelse, vad vet jag. Eller, kanske det mest uppenbara, porrighet.

För det är kanske det som alla ovanstående punkter om segmentisering kan summeras i - i porrigt sex är allt en grej. Sexpraktiker är mer än summan av kroppsdelar och aktivitet, det finns också laddning och det aktiviteten ska förmedla. Ungefär som man ger kvinna röd ros i reklamfilm ses som mer än summan av man, kvinna och ros.

Laddning kan ha en förstärkande effekt. Tänk bara att just aktiviteten spermasprut, någonting som i sig är harmlöst oskadligt, anses som lite wild och crazy. Det är ett sätt att krydda sitt sexliv med lite farlighet utan att göra minsta lilla farliga. Å andra sidan tror jag att många fler kvinnor skulle vara okej med att få sperma på kroppen om det inte var laddat med värstaporrigt.

Framför allt är det ju den lilla detaljen att färdigförpackad laddning försvårar att se att en aktivitet kan vara laddad på annat sätt - eller helt oladdad.

Porrskada som i ramar
Jag tror att pornografin har ett ganska starkt inflytande över dagens svenska ungdomars sexbild. Varför skulle porren inte göra det med tanke på att porr är enda tillfället de sett andra knulla, och dessutom oftast innan de själva börjat. Och när vuxenvärlden ska prata sex med kids pratas det ju ofta om att sex inte är som i porren - och porren blir än en gång en utgångspunkt. Man kanske vill göra vissa saker för att man sett dem i porren och de verkar najs, eller så vill man undvika vissa aktiviteter för man sett dem i porren och man vill inte ha med porrsex att göra.

Bra eller anus?
Det är ju så himla svårt det där med att prata om att porr kan ha negativa effekter utan att låta som en moralkärring. Å andra sidan tror jag har tillräckligt med sexpositiv kredd för att inte känna mig särskilt hotad av den stämpeln. Och ja, jag är för att porr ska finnas och folk ska kunna onanera till det, inspireras av det eller helt enkelt bli upphetsade. Men jag tror också att porr kan skapa scheman för sex som i slutändan är ganska begränsande. Jag gillar inte begränsande. Vad tycker ni?

Intressant. Läs även andra bloggares åsikter om , , , , , , , ,

Relevant från förr:
Min relation till porr genom tiderna
Hur porrsex är sex där man ser ut
Porr och realism

Annat relevant:
Tråden "min flickvän vill bli fistad" på Flashbacks sexforum. Mycket illustrativt.

17 kommentarer:

Mattias S sa...

Som med allt annat har jag inget problem med det i sig.
Men då mainstreammedia helt bygger på minsta gemensamma nämnare blir allt så jävla smalt.
Jämför gärna sex i mainstreamporr med kärlek i mainstreamfilm.
Det är liksom bara samma sak som återberättas hela tiden med små små variationer.

Grovt Initiativ sa...

asså den flashbacktråden!!1

älskar LinneaL som går in och moralisttrollar dem tillbaka till stenålderns hällristningar

Tanja Suhinina sa...

MS:
Jo, så är det ju. Men hur påverkar det? Och exakt vad är denna påverkan? Jag tänker ju att man oftast hör om porrskada som att typ unga tjejer har analsex, medan jag tänker mer på segmentering-schegmentering och pratar akademiska... Eh. Jag vill helt enkelt höra mer om vad du tänker. För du brukar tänka intressant.

GI:
Fast det LinneaL säger är ju vettigt, på många sätt. Eller, ja, hon är ju ändå inne på samma tänk som jag ofta kommer in på - vem är det som vill egentligen? Även om hon blir lätt trollig där så kan man inte bara avfärda allt hon säger för hon är ju moralist, tycker jag.

Tanja Suhinina sa...

Tycker, just for the record, att nyckeldelen av det intressanta i första inlägget är

Som ni förstår så är detta ingenting jag vill göra, dels för att jag kommer att töja henne för mycket, och för att hon inte är en sån tjej egentligen... Hon vill ha traditionellt och mysigt sex, inte aggressivt.
Så det jag tror är att hon har tittat på porrfilmer eller att hennes vänner har övertalat henne om att det är skönt...


Fisting är alltså aggressivt och inte mysigt. Och måste nog va porrinspirerat. Jag tycker grabben sätter fingret på nåt där.

Mattias S sa...

Tanja: Jag har många olika tankar kring detta, det var bara min första tanke.
Sen tänker jag också mycket på att vad vi tycker är attraktivt och så är mycket socialt betingat och porren blir så klart en del av det.

Sen tänker jag mycket på sexuella associationer.
Jag har associationer från personer jag har haft en stark sexuell relation till som triggar mig väldigt även om dom kanske inte alls är sexuella i sig.
Men jag associerar den saken till det sexuella jag har eller hade med den personen.
På samma sätt är jag porrskadad på så sätt att saker som jag associerar med porr lätt kan trigga mig sexuellt.
Och sånna där saker.

Och sen så gror det lite vidare tankar från alla dom sakerna du tar upp.
Det ska få gro lite till så återkommer jag. :)

Charlotte W sa...

Min spontana reaktion är den kanske lite krassa att det nog alltid kommer att uppstå scheman/klyschor/mönster som kan vara begränsande i en eller annan mening oavsett vilken arena för sex det nu handlar om (porr, sexupplysning, erotik etc). Precis som vi begränsar oss inom alla andra områden också - vilket inte enbart är negativt utan väl också handlar om att göra tillvaron hanterbar.
Men, det är det väl möjligt att mainstreamporr kan vara väl repetativ på ett trist sätt. Alltför begränsande, alltså. Fast då är det som Mattias påpekar fortfarande inte porr i sig som är problemet.

Tanja Suhinina sa...

Jag är absolut med på att allt påverkar och begränsar. Men jag vill gärna se exakt hur det ser ut. Inte minst om att man så gärna pratar om hur alla är påverkade av porr, men det stannar ofta vid nån sorts feministgrej om nedvärdering av kvinnor.

Mattias S sa...

Jag ser oftast den här porren inte som en anledning till nedvärdering av kvinnor utan helt enkelt bara att uttryck.
Porren är ett resultat av könsrollerna i samhället.
Inte tvärtom.

Men fan, detta är så svårt, jag hittar inte andra bra tankar. :)

Grovt Initiativ sa...

Alltså jag menar inte att avfärda, även om hennes första kommentar kändes lite sådär intresserad av vad tjejen som bett om fist kände. Mer att det var väldigt roligt att någon jiddrar med flashback så ihärdigt.

Tvivlar ju på att hon tänker sig omvända nån, men muckar ändå.

Jakob sa...

Ja, alltså, förmodligen

Porr, med sina kategoriseringar, används kanske som norm för icke-typsikt sex för att det är den enda gemensamma referensram som finns? Alla kanske inte påverkas av/konsumerar porr men alla måste förhålla sig till det eftersom det är den enda källan till kunskap om vad sex egentligen är, rent praktiskt.

Det är ett så gammalt argument, men sex skildras ju aldrig i några andra sammanhang. Sex symboliseras, antyds och pratas kring i massor av kultur men det skildras bara i porren.

Johanna Sjödin sa...

Porrskada jag saknar: sex som _inte_ avslutas med ejakulation i fittan.

I porren är det en fetisch, i sovrummet en norm.

Om/när porren ändrat sprutnormen i sovrummen kommer jag att jubla.

Lovisa sa...

Jag märker absolut hur porr/mediabild av sex i allmänhet påverkar mig, även om jag själv inte tittar så mycket på porr, kanske just av den anledningen. Vissa saker blir oerhört laddade, typ doggyn, den är så standardporr att det bara känns fånigt för mig.

Ibland kan saker jag gör, även om det är saker jag vill göra, kännas dumma eller fåniga bara för att jag ser porrstereotypen framför mig. Typ, jag vill rida min kille, men känner mig som om jag är med i en porrfilm när jag gör det. På samma sätt kan jag tänka så när min pojkvän gör grejer, jag ser liksom framför mig hur det är med i en porrfilm och det känns jättekonstigt.

Jag tycker vanligtvis om att titta på porr, så det är ju inte porren i sig som är problemet, men vissa saker blir oerhört laddade, och det blir svårt att skilja på det man ser och det man gör. Porren följer med hem liksom. Lite som när man analyserat för många böcker på svensklektionerna och inte kan läsa en bok utan att analysera sönder den. Kan vara trevligt, men när det gäller sex föredrar jag att inte tänka så mycket alls.

T sa...

Alltså det med segmentering av kroppen (och checklista för sexet)! Jag håller verkligen med och tror att det är något av det jag ser som den tråkigaste porrskadan. Eller kanske en skada beroende av synen på sex i vårt samhälle över huvud taget. Även om två personer som legat med varandra ganska många gånger förhoppningsvis efterhand lär sig varandras lite mindre uppenbara erogena zoner (armveck, ryggslut, vad det nu kan vara) kan jag och andra jag pratat med uppleva det som att det exempelvis finns delar av kroppen (de du nämner) som liksom alltid måste bockas av innan det kan anses ha varit sex som försiggått.

En annan osoft sak som jag tror delvis är en aspekt av "porrskadan" är den djupt ointressanta uppdelningen mellan sex och ickesex. Som att sex är någon slags mode att gå in i, då ens vanliga person ska bytas ut mot någon slags sexperson, som rör sig, pratar och relaterar annorlunda - och den personen skall helst vara någon slags mer naturnära, djurisk person, samtidigt som det finns tydliga mallar för hur en faktiskt då skall vara.

T sa...

Och att symboler för sex blir viktigare än känslan av det.

Henric sa...

Jag tror ju å ena sidan personligen att vi - på lite gott och en hel del ont - är jobbigt påverkade av pornografins mallar. Samtidigt kan jag liksom inte komma ifrån att LinneaL nog sannolikt har ganska fel rakt igenom. För det första så nedvärderar hon ju ett val uteslutande på grund av att det inte fötts ur ett rent vakuum helt utan samhälleliga referenser, men hur många "val" om nu några har det? Sedan så är ju fisting ingen direkt vanlig porrfilmskonvention. I hela mitt liv har jag känt två kvinnor som varit intresserade av händer i slidan och jag tycks minnas att ingen av dessa ens visste om att det fanns ett namn på företeelsen.

Tomas Antila sa...

jag ser det som mycket av porrfilmsskador är egentligen tecken på ickeheteronormativt sex. T.ex. inom BDSM eller andra sex-intresserade communities (t.ex. furrys) är det snarare en särskild sexualitet, fetisch om man så vill. Det jag ser som porrfilmsskada är kanske när man stönar på ett väldigt teatraliskt och överdrivet sätt som enbart förekommer i porrfilm.

Fast nånstans måste vi ändå konstatera att anus är väldigt känslig. Om man som hetero är intresserad av anus är man porrfilmsskadad, och är man inte hetro är man typ bög. (flator är inte intresserade av anus, dom har ju ingen snopp ju.)

Anonym sa...

Jag tycker inte att det känns särskilt bra att ha sex som i porrfilmer. Mest för att jag vill ha klitorisstimulation och också komma. Porrfilmer är ju mest ut och in och väldigt fokuserat på mannens orgasm. Sedan vill jag ha mer smekningar och att någon ska ta mjukt på mig. Jag tror att en del män ser porrfilmer som intruktionsmanualer, och då blir de inte så bra älskare.