onsdag, september 07, 2011

Hur skiljer vi ut kvinnor som säger sig kunna få vaginala orgasmer från oss andra?

Bra att jag aldrig säger aldrig, för nu ska jag kommentera på ett inlägg av NoBoyToy (även kommenterad på Like A Bad Girl Should, där jag fick tipset). Inlägget börjar med att handla om att penetrationssex är normen, och sedan svävar ut i märkliga resonemang om våldtäkt, och sedan i kommentarerna gå in på tveksamt logiska åsikter om prostata och den vaginala orgasmens existens. Jag tänkte kommentera lite.

Så hur skiljer vi ut kvinnor som säger sig kunna få vaginala orgasmer från oss andra? Kan kvinnor, som får orgasm av att en penis förs fram och tillbaka i deras vagina, bli våldtagna och faktiskt njuta av det? De blir ju penetrerade?
Den första frågan är viktig, men jag återkommer till den senare, när jag diskuterar vaginalorgasm som fenomen. Jag tänkte dock belysa lite det här med njutning vid våldtäkt eftersom frågan ju ställs och är intressant.

Orgasm är en reflex. En kroppsreaktion som utlöses av viss stimulans, under vissa omständigheter. Stimulansen och omständigheterna varierar, men att man får orgasm innebär inte att man har njutit, eller uppfattar orgasmen som njutningsfull.

En vanlig förutsättning för att få orgasm är att man är upphetsad (psykiskt och/eller fysiskt) och att man stimuleras fysiskt på ett särskilt sätt. Jag tror vi alla kan förutsätta att våldtäkt mycket sällan är psykiskt upphetsande, däremot reagerar kvinnokroppen ofta genom att bli fysiskt upphetsad (läs mer om det här). Det är därför inte orimligt att bli våt, att få orgasm, eller till och med att uppleva njutning som våldtäktsoffer. En kvinna som får vaginala orgasmer vid vanligt sex skulle kanske kunna komma vid en våldtäkt. Det gör inte våldtäkten till något annat än våldtäkt. Och eftersom våldtäkt är en psykiskt påfrestande situation är stimulans på rätt ställe, vare sig det är vagina eller klitoris, knappast någon garanti för att man kommer njuta eller komma. NBT som själv får klitorisorgasmer kan nog relatera om hon tänker på en våldtäktssituation där hon blir klitorissmekt.

Så vad det klart.

Jag har skrivit, i tidigare inlägg, om hur män ofta njuter av att "mjölka" prostatan. Det stämmer som du säger, att många män njuter av anal penetration.
Jag har i många diskussioner om analsex hört att det borde vara så att män, inte kvinnor, penetreras, eftersom män, inte kvinnor, har prostata. Det är sant att män har prostata (kvinnor har visserligen typ liknande vävnad som jag förstått, men vi ignorerar det just nu). Vad som är mer intressant i sammanhanget är med vilket självklarhet det framställs att män njuter av att prostata stimuleras. Ja, en del gör ju det, på samma sätt som att många kvinnor njuter av vaginal penetration, och på samma sätt som många människor njuter av att bli nafsade i örat. Men prostatan är ingen självklar njutningsknapp.

NBT talar varmt om att män borde testa att bli penetrerade analt, med prostatan som argument. Det kommer alltså från samma person som talar skeptiskt om kvinnor som "säger sig komma av enbart penetration" och antar att man pratar om orgasm när mankommer om njutning. Det är förstås bra att lyssna på olika personers erfarenhet av njutningsfullt sex, men det gäller att lyssna på såväl män som gillar prostatasex som kvinnor som gillar vaginala samlag.

Det finns forskare som skulle hävda att du [kvinna som njuter av vaginala samlag] är ovanlig, eftersom det inte är klarlagt att den vaginala orgasmen ens existerar.
Ja, hur ska man då skilja kvinnor som får vaginala orgasmer från de andra? Och vilket forskningsstöd vill man ha för att visa att en viss typ av stimulans leder till orgasm? Till att börja med måste man då definiera orgasm och det är inte helt enkelt. Om man menar kontraktioner i vissa muskler som dessutom hänger ihop med intensiv njutningskänsla så existerar vaginala orgasmer.

Om man med vaginala orgasmer menar orgasmer som kommer från att man stimulerar slidan. Jag vet att det är vanligt att argumentera att vaginala orgasmer inte finns eftersom de kvinnor som kommer av att knulla utan att pilla på klitorisollon egentligen kommer av att yttre delarna av klitoris gnids mot partnern, eller av att inre delarna av klitoris stimuleras. Men här gäller ju diskussionen om en kvinna kan komma (eller uppleva njutning) av att bli penetrerad vaginalt, utan uppenbar stimulans av yttre klitorisdelar. Och ja, det kan vissa kvinnor. Och vissa kvinnor kan komma av anal penetration, av att ge oralsex och av att åka buss i tighta jeans. Alla de existerar. Deras orgasmer existerar. Det innebär inte att man ska sluta anpassa sexet efter vilka som är inblandade, men det innebär verkligen heller inte att man ska avfärda olika människors erfarenheter bara för att klitoris funkar för de flesta med klitoris.

5 kommentarer:

Mattias S sa...

Men SUCK!
Håller hon fortfarande på med exakt samma sak?
Orkar inte ens läsa just nu...

peachmebaby sa...

O ja, Mattias S, hon håller på ännu. Och skriver till exempel så här "Det finns forskare som skulle hävda att du ljuger/fejkar. Det finns forskare som skulle hävda att du är ovanlig, eftersom det inte är klarlagt att den vaginala orgasmen ens existerar." (Svar på kommentar där kommenteraren säger sig få vaginal orgasm.) Härligt! Jag undrar om det inte är NBT snarare än forskare som vill hävda att kommenteraren fejkar eller ljuger?

Människan verkar inte inse att det borde kunna gå att skriva om att de flesta kvinnor behöver klitorisstimulans UTAN att samtidigt kalla kvinnor som kan få vaginal orgasm för lögnare och fejkare.

Samtidigt pinar jag av någon anledning mig själv och läser hennes blogg varje dag. Lite samma grej som att inte kunna låt bli att stirra då man kör förbi en olycka, antar jag.

Lena sa...

Jag vet inte om det handlar om att man känner sig sämre som kvinna om man är "besvärlig" och behöver mer än penetration? Då är det ju lättare om alla kvinnor fungerar likadant och skönt att kunna intala sig att "de ljuger".

Jag trodde faktiskt att alla kvinnor kunde få orgasm av penetrationen, men för mig i alla fall så krävs det vissa vinklar och en viss storlek/styvhet och är ganska ovanligt att jag får till. Kan inte påstå att det stör mig heller, den orgasmen är inte skönare på något sätt och jag känner ingen större skam om det inte funkar som i valfri spelfilm när jag har sex med någon.

Vad jag verkligen ogillar är den andra frågan; våldtäkt och njutning. För mig är det fullkomligt självklart att det kan hända, MEN VARFÖR ÄR DET INTRESSANT? Bra att det diskuteras att kvinnor kan känna fysisk njutning i ett sådant läge, jag skulle nog skämmas själv om det hände mig, men jag avskyr hur frågan tas upp. Usch...

Anonym sa...

Var tvungen att googla "mjölka prostan" Jag fann det jäkligt weird. Såg också att män kunde komma från bara anal penetration, alltså som en vanlig orgasm. Coolt, men ändå nasty.
Fast frågan är inte om det är århundradets största myt? :)
Självklart finns det ju dom som säger att dom kan det, men jag måste se en video annars tror jag inte på det :)))

viagra online sa...

Denna blogg är sinne blåser. Jag måste erkänna att jag först trodde att det inte hade något intressant att erbjuda, men efter läst några inlägg min uppfattning förändrats radikalt.