Jag läste Sex överallt, typ?! under julhelgen. Det är en kvalitativ studie av ungdomars attityd till porr från 2006. Ungdomarna är i högstadie- och gymnasieåldern, de intervjuas i enkönade fokusgrupper samt en och en.Jag blev faktiskt lite chockad. För av den studien framgår det en rätt negativ porrbild. Betydligt mer könad än vad jag hade trott, dessutom.
Generellt verkar ungdomar tycka att det är ganska fail att konsumera porr. Det är nåt man gör när man inte har nån att ligga med. En vanlig uppfattning är att killar i yngre tonåren tycker porr är häftigt, och sedan växer ur det, att man då skaffar flickvän är bidragande orsak. Porrkonsumtionen minskar mycket riktigt mellan yngre och äldre tonår för killarna, men ökar tvärtom för tjejerna. Det senare förklaras med att tjejer blir ihop med killar som vill se på porr ihop.
Killar har generellt en positiv eller ambivalent bild av porren - ambivalent är oftast att de runkar till det men tycker samtidigt att det är rätt sunkigt. Porrindustrin ses inte positivt, och inte heller innehållet i filmerna. Tjejerna verkar generellt vara ganska ewww av sig och hävdar att de inte blir upphetsade. Det påpekas att sexet i porr är överdrivet hårt. Både tjejer och killar tycker att människor som konsumerar porr påverkas av den, men givetvis inte de själva.
Jag hade en uppfattning om att dagens unga har en betydligt mer positiv inställning till pornografin, men nu när jag tänker efter var det lite samma förvåning som förra året när jag var i en diskussionspanel om porr som ingick i ett gymnasieprojekt. Kanske har jag en felaktig bild av unga. Å andra sidan fick jag när jag läste Sex överallt typ?! en känsla av att ungdomarnas svar är lite väl "rätt". Kanske beror det på forskarnas urval av citat? Eller, troligast, att ungdomar inte sade hela sanningen under samtalen. Man vet ju vad man ska tycka om porr inför kompisar och vuxna.
Vid ett par tillfällen reagerade jag också på situationer när tjejer pratade om porrsex som otrevligt eftersom det var för hårt. Det lät på något sätt som schablonbilden av barn som råkar vandra in i föräldrarnas sovrum vid fel tillfälle och tror att pappa slår mamma. Jag kan inte riktigt förklara vad det var jag fastnade för, men det var något i tjejernas svar som tog fram en skrämmande och mystisk bild av det fysiskt häftiga och okontrollerade sexet. Det var som att något djupare glimtade till mellan alla svar om att porrskådespelerskor är drogade fjortonåringar och att man inte vill vara ihop med en kille som kollar på porr.
Resultaten av studien är mycket schablonartade; killar runkar, tjejer äcklas, alla tycker att porr är sunkigt. Jag vet inte riktigt hur jag ska förhålla mig till det. Å ena sidan känns resultaten misstänkt karikatyrmässiga, tillräckligt för att man ska misstänka att ungarna svarade det som förväntades av dem. Å andra sidan är det faktiskt en studie av verkligheten, och kanske ser den ut så och inte som jag trodde.
Intressant. Läs även andra bloggares åsikter om sex överallt typ, pornografi, ungdomar, porr
Jag förvånas att ens såpass många har "vett" att svara "rätt" på frågorna.
SvaraRaderaMin verklighet skiljer sig en hel del...
Att eleverna vet de rätta svaren är väl inte så konstigt? De kommuniceras ju ständigt i media, av politiker och förmodligen även av föräldrar och lärare i de flesta fall. Att kalla det för koncensus är kanske att ta i, men att porr essentiellt är något dåligt är väl åtminstone en hegemonisk åsikt i svensk offentlighet. Tänk bara på kraven på porrfria hotell för ett par år sedan, det var ett krav som fick stöd från i princip samtliga politiska partier.
SvaraRaderaVad man får fram i en sådan där undersökning är ju vad personer i den undersökta gruppen kan säga inför kompisar av samma (biologiska) kön att de tycker om porr, varken mer eller mindre. Sedan stämmer det kanske och kanske inte med vad de faktiskt tycker. Om jag hade gillat porr när jag var tonåring så hade jag ju ALDRIG erkänt det inför kompisarna, eller ens för mig själv, men det är (var) ju jag.
SvaraRaderaFör övrigt: Vad är grejen med att ha med ordet "typ" i titeln till attitydundersökningar bland ungdomar? Drar mig till minnes "Liksom våldtäkt, typ". Apropå stereotyper.
Tanja åste jag fråga en sak;
SvaraRaderaDu verkar se det som att tycker man inte om porr, eller tycker att denna är rå och brutal, så har man inte fattat "sex", och är allmänt sexnegativ? Detta menar jag är en väldigt hegemonisk inställning, och dessutom så är det väl problematiskt att helt och hållet likställa porr med sex, en koppling du faktiskt helt undgår att problematisera, av oförstånd låter jag vara osagt.
Porr är någons iscensatta fantasi, gjord för att sälja främst. Sex och porr är inte samma sak och därmed inte något absolut jämförbart anser jag, hur rå och häftig verklighetssexet sex än kan vara eller är, så är det inte samma sak som porr. Därav haltar ju din liknelse, tycker jag, som mest liknar ett trist moraliserande över tjejernas felaktiga inställning till porren. Har du tänkt på att man kanske inte tycker om sex så som det framställs i porren, man tycker den är euww, och något man kanske tom äcklas över, men man kan vara nog så frigjord i sängen ändå, eller njuta av sex med andra ändå. Det är nog du som behöver en del upplysning här, faktiskt.
/Anonymus
Kul sammanträffande att jag läser samma bok just nu i lite trevande försök att sätta ihop någon slags teoribakgrund till min masteruppsats.
SvaraRaderaMin egen uppfattning är nog att ungdomar tycker porr är sunkigt för att de tittar på sunkig porr (=porr de tycker känns sunkig).
Den stora frågan är då varför de inte tittar på något som känns bättre. Grupptryck? Brist på fantasi eller erfarenhet?
Hallå? Ni missar att sex (speciellt för unga) är långt ifrån bara sex. Det är prestation, socialt spel, status. Jag slås av hur ofta man missar det perspektivet, det är såååå mycket som kan förstås och förklaras om man räknar med det. Att man missar det tror jag beror på att de som intresserar sig för sex i offentlig debatt själva är någorlunda framgångsrika och har ett avspänt förhållande till det.
SvaraRaderaAtt killar tycker porr är sunkigt har flera orsaker, men en är naturligtvis att det är låg status att runka och hög status att ligga med en tjej. Gruppen "nördar som inte lyckas charma en tjej till att vilja ligga med dem" är kanske en minoritet, men definitivt inte en liten sådan. Den manlige oskulden förlöjligas och föraktas i vår kultur av både män och kvinnor. En kille vill absolut inte höra till den gruppen "losers" som måste runka till porr för de inte lyckas fixa en tjej. Att som kille säga "jag väljer att ligga med en tjej istället för att titta på porr" är bara sååå rätt.
För tjejer är problematiken en annan, att få någon att vilja ligga med dem är i regel inte alls ett problem, men har istället ett socialt tryck på sig att inte verka "lösaktig" och allmänt tillgänglig.
Sen är det nog så att det i genomsnitt skiljer mellan hur killar och tjejer ser på sex som sådant, vad man tänder på helt enkelt. Det är nog mycket mer vanligt att en tjej inte tänder på visuell porr än att en kille gör det.
Jag tycker att man kan ifrågasätta sanningshalten i en studie där ett så pass privat ämne som porr och sexualitet ska diskuteras i grupp. Jag skulle nog inte berätta hela sanningen om vad jag gilla roch inte gillar inför andra tjejer, det är min ensak. Om studien varit anonym och skett enskilt så hade nog resultaten kunnat se ganska annorlunda ut.
SvaraRaderaOm jag utgår från mig själv när jag var ung så skulle jag aldrig vågat säga att jag blev kåt av porr och kollade på det rätt ofta, vilket jag blev och gjorde. Det var liksom inte "fint" att tjejer kollade på porr av egen vilja för att bli upphetsade, och jag skulle aldrig i livet vågat erkänna det för någon vuxen som intervjuade mig. Det var min egen skamliga hemlighet, för jag kände verkligen skam över det.
SvaraRaderaBoken verkar vara väldigt lik en av de undersökningar där varje kille i genomsnitt har legat med 20 tjejer, och varje tjej i genomsnitt är oskuld.
SvaraRaderaMen finns det något resonemang kring den problematiken? Om författarna har tänkt på att folk inte alltid talar sanning om sex och försökt korrigera för detta, så är det ju bra; men om de låtsas att så inte sker är det ju katastrof.
jag är inte förvånad om det stämmer, västerländsk porr är sjukt skabbigt! Om dom bara kunde konsumera alternativ porr, då jävlar!
SvaraRaderaSjälv jag är inte ett dugg förvånad, den typen av uppfattning av porr speglar nästan precis så som det var när jag var i yngre tonåren i början av 2000-talet(fyllde 11 strax innan millennieskiftet), och att det såg nästan likadant ut bara några få år senare överaskar ju inte sådär jättemycket.
SvaraRaderaDet var ju så det var, först skröt killarna om hur många porrfilmer de sett och tjejerna ropade "eeewwww" sen började båda grupperna få en mer nyanserad bild ju äldre de blev men fortfarande mer positiv bland killarna och mer negativ bland tjejerna.
Anonym:
SvaraRaderaNej, jag menar att det fanns några tillfällen då jag tyckte tjejernas svar lät åt det hållet jag skriver om i inlägget. Då lät det alltså att det de tyckte var otrevligt var inte att det förekom våld, t ex, utan att det gick fort och hårt, ungefär. Det tyckte jag var intressant. Att de uppfattade den typen av hårdhet som jobbig.
Det vore problematiskt att jämställa sex och porr. Det tycker jag inte att jag gör.
http://blogg.passagen.se/bobhansson/entry/mannen_som_ett_djur_igen
SvaraRaderaÖnskar du kunde skriva en text om det här... <3
Man kan misstänka att en hel del personer som svarar på frågor om pornografi har konsumerat ganska lite porr och därmed går på känn och utgår från saker de hört. Om alla i ens omgivning säger att porr är frid och fröjd eller orgier av förnedring så är det väl så. Som med det mesta mao.
SvaraRadera@Johanna Sjödin: Det verkar också vara vanligt att folk hänför sådan pornografi de inte gillar till "porr" och sådan de konsumerar till något annat, typ "erotica" eller helt enkelt "sexnoveller", "sexig [insert valfritt medium]" et.c.
SvaraRaderaAng. Bob Hansson: Han lyckas visa precis alla skäl till att jag skyr mansrörelsen som pesten.
SvaraRaderaDet är uppenbart att så gott som samtliga medlemmar är gravt störda individer som bär på djupa trauman och vars identitetssökande (något som brukar vara mellan 15-25 år) helt gått åt helvete.
Resultatet blir därefter.
De är så upptagna med sin egen frånvaro av identitet att de inte fattar att andra redan har en; därav deras konstanta famlande efter "mansrollen". Som om världens män bara satt och väntade spänt på att någon skulle komma och säga till dem "hur de ska vara för att allt ska bli bra."
Tjena.
Vi har könsroller, men vad vinner vi på att tillverka en "ny" könsroll i form av en "ny manlighet"? Nya fina bojor.
Alla religioner har försökt kodifiera hur man ska vara - alla har misslyckats. Zoroaster gjorde ett bra försök med "1. goda tankar, 2. goda ord och 3. goda handlingar" och jag ser inte att någon har lyckats bättre sedan dess. Visst, det ger inte mycket till styrning, men vad är alternativet? Dogmer och doktriner, i detta fall i form av en ny mansroll?
Sedan: Feminister som försöker förstå män utifrån någon sorts mall är som killar försöker hitta en superteori om "hur kvinnor är". Lite Ulf Lundell.
Jag passar på att säga hej när jag ändå är här och vill samtidigt tipsa om min blogg som du hittar på http://wordsbyme.se. Där kan du se mina senaste tavlor, läsa om mitt 2010, mina senaste shoppingfynd osv.. Ha en trevlig dag!
SvaraRaderaTanja, tack för svar. Nej du likställer kanske inte porr med sex rakt ut men glidningen från att vara äcklad av porren och (därmed) vara sexualfientlig eller hämmad är ganska så påtaglig i din text. Åtminstone läser jag det så...
SvaraRaderaFredrik Stangel: Precis så tyckte jag det var när jag var engagerad i Ung vänster för hundra (eller okej, femton) år sen. Kanske är det likadant bland ungdomarna i undersökningen.
SvaraRaderavarför skulle inte det resultat kunna stämma överens med verkligheten? utan att det beror på att de tillfrågade inte vågar säga som det är eller förväntas svara på något vis? varför måste sex vara positivt? varför måste man som tjej tycka om att se på porr tillsammans med sin pojkvän och sen ha sex på ett lite farligt sätt? porrkonsumtion bland unga har gett resultatet att unga tjejer kommer in till ungdomsmottagningar med infektioner av avföring i slidan. analsex bland våra femtonåringar. det är avancerad sex tycker jag och inget som man som trevande nybörjare ens borde ha börjat med. men när man ska imitera porren tillsammans med sin pojkvän så blir det så. och tjejerna tror att de ska ställa upp på det. men de är väl bara "eeeew"
SvaraRaderaAnonym:
SvaraRaderaDärför att jag tyckte att resultaten kändes annorlunda från min bild av ungdomar. Och lite väl "tillrättalagda". Att de svarade som de tyckte man "ska" skulle förklara det. Men det kan också vara att det faktiskt förhåller sig så, det skrev jag också i inlägget.
Att ge porren allt ansvar för att unga gör puckad saker är enfaldigt.
Tanja:
SvaraRaderaÄven om du inte skrev det uttryckligen så vill jag ändå tillägga att tron på att porrkonsumtion (främst film) inte påverkar (unga) människor också är enfaldig; är man det minst insatt i psykologi vet man hur lättpåverkade människor är/kan vara i vissa situationer. Att sedan göra en företeelse (porr, tv-spel, hårdrock etc.) ensamt ansvarig för sådant som får förödande konsekvenser är förstås att förenkla. Vilket du skrev.
Ett ämne som pornografi, hur liberal man än vill vara, bör man inte undvika att problematisera, samtidigt som debatten naturligtvis tjänar på att nyanseras.
Gregor:
SvaraRaderaHere ya go! http://ablativ.blogspot.com/2010/12/porrskada-diskuteras-ivrigt-av-tanja.html
Tack, det inlägget var mycket läsvärt! Fan, du är verkligen 102 % intelligens. :)
SvaraRadera...Men om det är så att porren verkligen skadar människor på flera sätt. ska man inte få säga det då, utan att hotta upp sina resonemang med en massa teoretiserande eller eller relativiserande i rädsla att uppfattas som moralist? Jag tycker det är svårt att vara porrkritisk utan att bli helt nedröstad i debatten. Därför förstår jag inte dessa individer som säger att porren är missförstådd och problemet är att folk, unga tjejer (oftast) inte vågar tala om att de gillar porr, etc etc. Det absolut mest omöjliga är ju att vara helt emot porr i dagens samhälle, och stå för det. Där kan vi snacka åsiktscensur och moralism, fast omvänt då.
SvaraRaderaGabbbi, en reflektion på det du skriver:
SvaraRaderaDet behöver heller inte innebära att man gillar porr, eller ens tycker att porren är bra, livsberikande och oantastlig, för att man råkar bli kåt på porr.
Porren spelar på just detta, det är just vad producenterna vill. att du ska bli kåt och köpa porr. inte att fundera så mycket över vad som produceras.
Kan nog tänka mig att tjejernas antireaktioner emot porr faktiskt kommer sig som en normal reaktion att skydda en känslig grej, som ännu inte är riktigt klar.
Tonåren är en period då man försöker hitta sig själv, med allt vad detta innebär med att samtidigt utvecklas kroppsligen, hormonellt, och inte ha en intakt mogen jag-känsla riktigt ännu. Det kan också vara ett sätt att försöka hitta sig själv, att inte automatiskt preskribera på vuxenvärldens "frigjordhet" som den försöker applicera på tonåringar. alltså det jag försöker säga är att jag tycker att de vuxna som förväntar sig positiva reaktioner på porren från ungdomar, som ett kvitto på kvinnofrigörelse och allmän människofrigörelse och halleluja är lika hycklade och moralistiska som de som försöker få dem att säga Euww. Problemet är att den förra kategorin inte klassas som moralism, fast det är det i hög grad.
Anonymer - använd något smeknamn, är ni rara. Annars blir det så förvirrande.
SvaraRaderaGregor:
Tackar tackar.
Anonym:
Klart man ska förhålla sig kritisk till porrens inflytande. Tycker inte det är så jävla svårt att vara porrkritisk i dagens samhälle, tycker många lyckas utmärkt. Läs inlägget jag länkade till Greger, du kanske gillar.